71岁的前联合国副秘书长陈健昨日再次来穗。这一次,他是为广州城市外交协会揭牌且参加“城市外交研讨会”而来。接受南都专访时,谈起40年前进入联合国到六年前卸任联合国副秘书长的经历,陈健逻辑清晰,反应很快。
1972 年,30岁的他是首批进入联合国的中国外交官。2007年他卸任联合国副秘书长并退休。他说退休后最常忆起的是“9·11”事件。那时,刚刚上任半个月的他事发后“逆人潮而动”,往联合国大楼里走,他说当时没有意识到多危险,只想到那天是联合国大会前一天,“要进去做准备”。在他的领导下,那一届联合国大会顺利召开,并通过反恐决议。 而作为联合国副秘书长,他的月薪为15 0 0 0美元,没有任何其他补贴,“自负盈亏”。那时的他在纽约自己租房子住,每天搭公交车上班。 陈健的子女都没有从事外交,“因为我最大遗憾就是家庭,长期在国外工作,孩子不是由我带大的,所以他们觉得缺乏家庭温暖,说毕业后绝对不去外交部”。 联合国一天开六小时会 南都:很多人对你之前在联合国的工作比较感兴趣。当联合国副秘书长时,你的典型一天是什么样的? 陈健:典型的一天就是坐在主席台上。联合国的作息制度是这样的:上午十点到下午一点开会;下午是三点开到晚六点。所以我每天要在主席台上坐六个小时。 南都:你就坐在联合国大会主席台上? 陈健:对。中间是大会主席,右边是联合国秘书长(时任联合国秘书长是安南),左边就是我。大会主席每年一选,一般由各国外交部长担任。大会主席对联合国事务有基本了解,但具体程序并不了解;我坐他旁边就是提供咨询意见,(告诉他)出现问题怎么处理。 刚任职联合国时工资要上缴 南都:当时你在纽约住哪里? 陈健:我们是“国际公务员”嘛,自己找,自己租房子住。 南都:联合国提供住房补贴吗? 陈健:没有。只有工资。 南都:可以透露你当时在联合国的工资吗? 陈健:工资是不断变化的。我2001年上任时,每月11000美元;2007年退休时,是15000美元。没有其他任何补贴。当时人民币对美元的汇率是1:8。 南都:中国政府还会再给你开工资吗? 陈健:没有。按联合国的规定,各国政府既不能扣除联合国发的工资,也不能再给补贴。上世纪七十年代和八十年代,我们的工资全部要上缴给中国政府。而日本和德国等国还要给他们的联合国雇员补贴,因为他们国内的工资比联合国高。后来联合国多次明确讲不要这样了。1991年起,(联合国雇员的工资)就不用再上缴了。我们就自负盈亏了! 初到纽约不敢乱走 南都:1972年,作为中国常驻联合国代表团随员,应该是你第一次到纽约吧? 陈健:对,第一次出国常驻。 南都:在那个时代,到纽约这样的地方,当时的感受是什么? 陈健:两个感受。一个感受叫culturalshock,文化冲击。当时纽约市相当繁华,晚上灯火通明。后来我才知道为什么,因为保险公司要求,灭了灯的话,偷东西我不负责赔偿。第二个感受是我们第一次到了“帝国主义的心脏”,我们外出时警惕性很高,不敢到处乱走,去哪里都至少要二人同行———夫人不算。 联合国是“无形的手” 南都:我报道过几次联合国气候大会,在气候变化这样的议题上,很多人对联合国的作用表示悲观。 陈健:太悲观、太乐观都不对。人们对联合国一度过分乐观,以为联合国能把世界上所有事情全管起来。而在伊拉克战争后,人们对联合国又很悲观。因为无论从哪个角度来看,联合国都没做对。从美国和英国的角度看,他们认为(伊拉克战争)是在替天行道,结果联合国没支持我;从反对这场战争的其他国家来看,联合国没能阻止美国和英国单方面采取行动。所以双方都对联合国失望。 过分期望和过分失望,都是因为对联合国没有真正了解。联合国是由193个成员国组成的组织,只有193个成员国一致同意做什么,特别是五个常任理事国一致同意做什么,联合国才能做。所以,联合国的成功和失败,主要是成员国的成功和失败。联合国只是提供了平台,让成员国一起采取联合行动。这个平台是不可取代的,世界上没有哪一个平台有这么广泛的代表性、这么高的层次和这么广泛的授权。 比如气候变化问题,就是联合国提出来的,要求世界各国共同讨论,这是联合国的第一个作用。第二,联合国可提出报告和建议,然后让各成员国决策,决策之后联合国可以监督他们的执行。所以联合国的职能是:提出问题,提出建议,监督执行。但是决定权在成员国手里。联合国通过这个过程,对决策产生重大影响。联合国秘书处特别是秘书长,可以决定什么问题提出来,什么时候提出来,提出什么样的建议,怎么推动成员达成协议。所以,联合国实际上是无形的手,而且也是导引性的 “手”。 ●其人 陈健,1942年2月2日出生于上海。1959- 1964年就读于复旦大学英国语言文学系;1972-1977年任中国常驻联合国代表团随员;1992-1994年任中国常驻联合国副代表,特命全权大使;1994-1996年任外交部新闻司司长,外交部发言人;1996- 1998年任外交部部长助理;1998-2001年任中国驻日本特命全权大使;2001-2007年任联合国副秘书长。 广州印象 近三年多次往来广州、到广东外语外贸大学多次讲学的陈健说广州人给他的印象是很包容。“这个给我很深的印象,因为我是上海人,上海人会有点排外,”他笑说。 工资 他是“国际公务员”。当被问及薪水时,他毫不迟疑地回答:2001年月薪11000美元,2007年月薪15000美元。 后者是他任联合国副秘书长时的工资,看起来很丰厚。他所在的联合国秘书处,最大的“官”是联合国秘书长,其次是联合国常务副秘书长,随后是数十位联合国副秘书长。 通勤 拿15000美元月薪的他,此外没有任何补贴,“自负盈亏”。他在纽约自己租房子,每天坐公交车上班,5站就到联合国大楼。 风格 2007 年卸任联合国副秘书长时,他对自己的继任者———被誉为“中国鹰派”的沙祖康的建言是“收敛锋芒”。但为人低调的他其实并不软弱。他改革了联合国的“文山会海”:对会议超时者,使出撤走翻译等“强制措施”;对各种“说情”一概说“NO”。他上任时,联合国大会和会议管理部累计亏损3800万美元;五年后他卸任时,该部门一跃而成“盈利大户”。 |
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